Живий Журнал
 
Модератор форума: Admin, kefir  
СССР-2
Если бы от вашего решения зависело, будет воссоздан СССР или нет, вы проголосовали бы
1. За [ 76 ] [47.50%]
2. Против [ 84 ] [52.50%]
Всего ответов: 160
PassionarДата: Сб, 10.07.2010, 23:22:40 | Сообщение # 226
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (virus)
Конечно,когда ты даешь ссылку на газету "Взгляд"(очень часто) так там все путем а как я,так все (по твоему)домыслы...

Ну так я не заставляю тебя делать подобные выводы.
Я даю, прежде всего, информацию, которая на МОЙ взгляд интересна - кто захочет прочитает. Ты вот читаешь )
Кстати, спекулятивную информацию стараюсь не давать! А интернет-газета "Взгляд" просто нравится, так как там довольно часто (давно замечено), собственно сама информация (разная) подается достаточно оперативно (для меня - это важнейший аргумент)!
Кстати, слушая наши новости, часто ловлю себя на том, что есть репортажи, основанные на информации в том числе и из "Взгляда".

Вот еще Обком читаю, правда там все погрязло в скарбезности, но если не обращать внимание и читать суть (а это 10-15% от соплей), то тоже весьма полезно!
Кстати, и на "Обком" тоже даю ссылки и не только.

Давай и ты - буду смореть! Никто не против!
А если что-то обсуждать, то желательно по факту, а не "в общем"!



Сообщение отредактировал Passionar - Сб, 10.07.2010, 23:23:48
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
virusДата: Сб, 10.07.2010, 23:31:29 | Сообщение # 227
Генералиссимус
Сообщений: 2118
Репутация: 429
Награды: 31

Чешская Республика, где-то в Чехии
Quote
Passionar, А если что-то обсуждать, то желательно по факту, а не "в общем"!

http://www.online.ua/
http://podrobnosti.ua/
http://mignews.com.ua/
да и много других....зависит от того на какую тему идет диалог.Иногда могу дать ссылку на официальную страницу президента или парламента....
Offline (Чешская Республика)  
  Блог пользователя virus   
PassionarДата: Сб, 10.07.2010, 23:34:40 | Сообщение # 228
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (virus)
да и много других....зависит от того на какую тему идет диалог.Иногда могу дать ссылку на официальную страницу президента или парламента....

Ну это понятно, у каждого свои предпочтения.

Я говорил о конкретных фактах в тех или иных новостях, так как ВСЕ не прочитаешь.
Часто многое размыто и неконкретно, поэтому и хочется конкретики, а потом уже делать выводы. У нас же часто куча слухов и домыслов с переходом на личности, а про сам факт забывают. Это плохо!

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
virusДата: Сб, 10.07.2010, 23:55:44 | Сообщение # 229
Генералиссимус
Сообщений: 2118
Репутация: 429
Награды: 31

Чешская Республика, где-то в Чехии
Quote
Passionar, Я говорил о конкретных фактах в тех или иных новостях, так как ВСЕ не прочитаешь.
Часто многое размыто и неконкретно, поэтому и хочется конкретики, а потом уже делать выводы. У нас же часто куча слухов и домыслов с переходом на личности, а про сам факт забывают. Это плохо!

Passionar, по моему,наоборот....нужно всегда слушать о чем говорят а потом действовать исходя из ситуации.....
По твоему,нужно обсуждать дела(законы)после их принятия а это иногда бывает бессмысленно.... dry
Offline (Чешская Республика)  
  Блог пользователя virus   
PassionarДата: Вс, 11.07.2010, 00:05:44 | Сообщение # 230
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Нет, я не об этом говорил. Не стоит так сложно все перекручивать.

Безусловно нужно слушать о чем говорят и если от тебя зависит - принимать решения.
Вот когда от меня что-то конкретное зависит, я даже не пишу об этом - а просто делаю!
Кто знает меня - не даст соврать!

Но достаточно часто на ЖЖ обсуждаются большие проблемы вообще.
Как твое правильное (с твоей точки зрения) размышление повлияет, например, на принятие того или иного закона в Раде? Правильно - никак! Поэтому мы часто обсуждаем мнения, пристрастия, точки зрения, тенденции и т.д.
А действуем мы - на выборах!
Вот я об этом.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
virusДата: Вс, 11.07.2010, 00:23:33 | Сообщение # 231
Генералиссимус
Сообщений: 2118
Репутация: 429
Награды: 31

Чешская Республика, где-то в Чехии
Quote
Passionar, Как твое правильное (с твоей точки зрения) размышление повлияет, например, на принятие того или иного закона в Раде? Правильно - никак!

сегодня,да....никак...
Quote
Passionar, А действуем мы - на выборах

Вот и я об этом.Люди,читая(надеюсь)наши комментарии для себя сделают выводы а эти выводы будут потом сидеть в гор и обл администрациях.....ну а потом в парламенте и выше.....
Offline (Чешская Республика)  
  Блог пользователя virus   
PassionarДата: Вс, 11.07.2010, 00:40:07 | Сообщение # 232
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (virus)
Люди,читая(надеюсь)наши комментарии для себя сделают выводы а эти выводы будут потом сидеть в гор и обл администрациях.....ну а потом в парламенте и выше....

Да именно так! Поэтому будем обсуждать, спрашивать, уточнять, размышлять дальше, спорить и не соглашаться, спорить и соглашаться - это нормально!
Еще бы риторику кое-кому немного порихтовать, но это со временем тоже будет! )
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
virusДата: Вс, 11.07.2010, 00:48:15 | Сообщение # 233
Генералиссимус
Сообщений: 2118
Репутация: 429
Награды: 31

Чешская Республика, где-то в Чехии
Quote
Passionar, Еще бы риторику кое-кому немного порихтовать, но это со временем тоже будет!

в принципе согласен,как только исправишься,так можешь продолжать в дискуссии.... smile smile smile
Offline (Чешская Республика)  
  Блог пользователя virus   
wizardДата: Пн, 27.09.2010, 14:53:50 | Сообщение # 234
В СССР была очень вкусная и здоровая пища. Люди довольно часто лакомились деликатесными продуктами – зернистой и паюсной черной икрой, майонезом, зеленым горошком в баночках. Очень популярна была колбаса, особенно сортов "по 2-20" и "Любительская", которая стоила 2-90 за кг. В некоторых городах, правда, в магазинах колбасы никогда не было, потому что вместо нее на прилавках совершенно свободно стояла морская капуста. Но население легко выходило из этого положения, посещая так называемые "колбасные электрички". В этих поездах была организована продажа колбасы, правда, часто надо было отстоять в электричке очередь с утра.

Если каких-то продуктов не было в магазинах, то люди были вынуждены находить их в своих холодильниках. Самым лучшим в мире холодильником был холодильник ЗИЛ, он превосходил по всем параметрам Мерседес. У партийной элиты, так называмых аппаратчиков, ЗИЛы были только черного цвета.

Холодильники в советское время стояли на кухнях. На кухнях рассказывали анекдоты о руководителях страны, читали между строк газеты и впоследствии развалили СССР. Туда же приносили запрещенных авторов - Солженицына, Фрейда, Луку Мудищева. Читать эти книги можно было только на кухне и по ночам, потому что иначе можно было попасть под расстрел, как это случилось, например, с поэтом Бродским, который был оформлен тунеядцем (в СССР для борьбы с бюрократизмом часто реальная должность не соответствовала оформленной по документам). Бродский посмертно был награжден Нобелевской премией матерым антисоветчиком Бжезинским.

Кухни были у всех, а остальное жилье не у всех. Вообще, советские люди имели два вида жилья. Одно было очень просторным и светлым, его очень быстро давали всем, кто это заслужил, и оно находилось в домах, которые назывались "сталинскими". Другое было, наоборот, очень тесным, зато его надо было очень долго добиваться, выпрашивать у начальства или десятилетиями стоять на него в очереди. Туалет там был совмещен со спальней, а ванны были только сидячие или стоячие. Такое жилье называлось "хрущобой".

И в сталинских домах, и в хрущобах люди по вечерам, в основном, смотрели хоккей. Главными соперниками нашей сборной были чехи и канадцы. Канадцев наши спортсмены довольно часто били, но бывало, что и нашим ломали носы соперники. В случае, если канадцы морды били нашим, по Центральному телевидению специальный человек, Н.Н.Озеров, объявлял, что такой хоккей нам не нужен. Чехословакия же была для нас братской страной, поэтому на льду с чехами получалось все гораздо хуже и тяжелее.

Кроме самого лучшего в мире хоккея, у нас был самый лучший в мире балет (поговорку "а также в области балета мы впереди планеты всей" записал популярный актер Даль еще при царе). Балет "Лебединое озеро" постоянно шел по телевизору по заявкам Политбюро, а чтобы посмотреть остальные балеты, надо было идти в Большой театр. В театре была касса и рядом обычно никого народу, но билеты предпочитали покупать у спекулянтов, за которыми гонялась милиция. Спасаясь от погони в сквере у Большого театра, спекулянты старались затеряться днем среди ветеранов войны, а вечером среди гомосексуалистов. Купив билет, можно было пройти внутрь театра и на сцене увидеть тех артистов, которые не остались в капиталистических странах после последних гастролей.

Дважды в год, в мае и в ноябре, всем работающим и учащимся предлагали явиться с вещами для участия в демонстрациях. Отказаться от участия было нельзя, потому что тогда отказавшегося лишали премии (или ставили двойки, если он учился), а начальство (преподавателя) могли посадить в тюрьму или даже не выпустить в Болгарию по турпутевке. Демонстранты шли вдоль трибун, где стояли руководители страны, и показывали им на портретах, как эти руководители могли бы выглядеть тридцать лет назад, если бы не употребляли спиртных напитков.

О спиртных напитках. При Сталине народ не пил, потому что для людей важны были идеалы, а не водка, да и в Гулаге спиртного не давали. Потом, при Хрущеве и Брежневе, все спились, особенно артисты. Постоянно находясь в таком запойном состоянии, население даже и думать не могло о наркотиках. А при Горбачеве неправильно спланировали лесоповал и по преступной ошибке вырубили вместо тайги виноградники. Пить стало совершенно нечего, пришлось воровать. Так случилась приватизация.

Да, забыл добавить, что в СССР не было ни преступности, ни секса, ни туалетной бумаги.

(Украина)  
  Блог пользователя wizard   
babaДата: Пн, 27.09.2010, 15:07:21 | Сообщение # 235
Генерал-полковник
Сообщений: 1588
Репутация: 895
Награды: 119

Украина, Житомир
Offline (Украина)  
  Блог пользователя baba   
Terrorist40kДата: Пн, 27.09.2010, 17:42:43 | Сообщение # 236
Генерал-майор
Сообщений: 261
Репутация: 43
Награды: 12

Украина, Житомир
Мнения разделились, ну почти...я своим голосом ЗА немного перевесил (56-за 54-против).

Многие из живших в СССР считали себя счастливыми, а много ли родившихся в 80-х годах (закат СССР = рассвет "демократии") смогут сказать: "Я жил счастливо" хотя бы несколько лет подряд в этот небольшой 30-летний период.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Terrorist40k   
иноходецДата: Пн, 27.09.2010, 18:47:16 | Сообщение # 237
Генералиссимус
Сообщений: 2063
Репутация: 558
Награды: 89

Российская Федерация, Севастополь
Quote (Terrorist40k)
Я жил счастливо" хотя бы несколько лет подряд в этот небольшой 30-летний период.

Поддерживаю. Просто это детство и школьные годы

Offline (Украина)  
  Блог пользователя иноходец   
telefonДата: Пн, 27.09.2010, 19:16:52 | Сообщение # 238
Генералиссимус
Сообщений: 6142
Репутация: 2161
Награды: 407

Украина, Житомир
Quote (wizard)
Кроме самого лучшего в мире хоккея, у нас был самый лучший в мире балет (поговорку "а также в области балета мы впереди планеты всей" записал популярный актер Даль еще при царе).

Это не Даль...
Рассказ технолога Петухова
о своей встрече с делегатом форума
стран Азии, Африки и Латинской Америки,
которая состоялась 27 июля
в кафе-мороженом "Звездочка"
в 17 часов 30 минут
при искусственном освещении

Сижу я как-то, братцы, с африканцем,
А он, представьте, мне и говорит:
В России, дескать, холодно купаться,
Поэтому здесь неприглядный вид.
Зато, говорю, мы делаем ракеты
И перекрыли Енисей,
А также в области балета,
Мы впереди, говорю, планеты всей,
Мы впереди планеты всей!

Потом мы с ним ударили по триста,
А он, представьте, мне и говорит:
В российских селах не танцуют твиста,
Поэтому здесь неприглядный вид.
Зато, говорю, мы делаем ракеты
И перекрыли Енисей,
А также в области балета,
Мы впереди, говорю, планеты всей,
Мы впереди планеты всей!

Потом залили это все шампанским.
Он говорит: вообще ты кто таков?
Я, говорит, наследник африканский.
Я, говорю, технолог Петухов.
Вот я, говорю, и делаю ракеты,
Перекрываю Енисей,
А так же в области балета,
Я впереди, говорю, планеты всей,
Я впереди планеты всей!

Проникся, говорит он, лучшим чувством,
Открой, говорит, весь главный ваш секрет!
Пожалуйста, говорю, советское искусство
В наш век, говорю, сильнее всех ракет.
Но все ж, говорю, мы делаем ракеты,
И перекрыли Енисей,
А так же в области балета,
Мы впереди, говорю, планеты всей,
Мы впереди планеты всей!

Ю.Визбор.

1964



Сообщение отредактировал telefon - Пн, 27.09.2010, 19:19:58
Offline (Украина)  
  Блог пользователя telefon   
fedoДата: Пн, 27.09.2010, 20:02:32 | Сообщение # 239
Хранитель времени
Сообщений: 1754
Репутация: 745
Награды: 158

Украина, Житомир
Очень это сложно...
Давайте исключим людей, которые при любой ситауции считают, что "хуже некуда".
И исключим тех, кто считает, что достиг "потолка", и что "лучше не бывает".

В нашей жизни есть два периода - по 1985 год и после него. Вот это важно сравнить, чтобы понять более глубоко ответ на этот вопрос, что вынесен в опросник. Думаю, что мне это более других по плечу, потому что я прожил полностью период до 1985 года и весь период после него.

Каждый строй имеет свои "минусы", и каждый свои "плюсы". Чтобы всё правильно сопоставить, нужно было пройти мой путь. Никогда не было "очень хорошо". Но всё познаётся в сравнении.

Я не стану сейчас делать выкладки, приводить доказательства и сравнивать эти периоды.
Просто скажу, если бы всё осталось, как было в 1985 году, вы все были бы счастливее, жили бы полной жизнью, не имели бы тех хлопот, которыми озадачены сейчас, были бы здоровее, все бы были обеспечены работой, хорошим заработком, растили бы грамотных детей и не боялись бы выйти на улицы в тёмное время суток.

Это вещи, которые важны для каждого мирного человека. А в остальном бы вы злословили, проклинали бы власть, как обычно, сетовали бы на трудности жизни и т.д.

Доказать это я могу только своим жизненным опытом. Но Вы были бы более счастливы, хотя человек никогда не бывает полностью счастлив. Даже, если у него полные штаны денег, он несчастлив, потому что боится, что эти деньги у него вот-вот отберут.

И убьют его.

Я за СССР - 2. На 150 процентов. За социализм. За мирную спокойную жизнь при полной индустриализации нашей страны. Когда мы не испытываем нужды в необходимом. Это всё можно было сделать без революций, раздрая и разрушения нашей цивилизации. Сейчас нам хвастать нечем - абсолютно. Мы просто изгои среди цивилизованного сообщества. Рабы, служащие им. Гастарбайтеры. Проститутки в Турции. Ура!



Сообщение отредактировал fedo - Пн, 27.09.2010, 20:12:23
Offline (Украина)  
  Блог пользователя fedo   
иноходецДата: Пн, 27.09.2010, 20:21:49 | Сообщение # 240
Генералиссимус
Сообщений: 2063
Репутация: 558
Награды: 89

Российская Федерация, Севастополь
Quote (fedo)
В нашей жизни есть два периода - по 1985 год и после него.

Это правильно. Я в 1985 пошел в первый класс. И все дети, независимо от происхождения и положения родителей, пользовались благами, которые сейчас позволить себе могут далеко не все.



Сообщение отредактировал иноходец - Пн, 27.09.2010, 20:29:40
Offline (Украина)  
  Блог пользователя иноходец   
PassionarДата: Пн, 27.09.2010, 20:30:00 | Сообщение # 241
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Чем дальше мы уходит от черты развала Большой страны, тем яснее становится понятным ЧТО мы потеряли и что приобрели. У каждого свой список! А страны - нет!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
fedoДата: Пн, 27.09.2010, 20:33:52 | Сообщение # 242
Хранитель времени
Сообщений: 1754
Репутация: 745
Награды: 158

Украина, Житомир
Quote (иноходец)
Это правильно. Я в 1985 пошел в первый класс.

Вы тогда ничего не могли сделать и ничего изменить. Но и я, которому тогда было 45-46 лет, тоже не врубился, а когда врубился, уже было поздно... Да и не мог я один что-то изменить. Важно другое: надо молодым это хорошо понять, что случилось. Изучать и делать выводы правильные... Иначе - напрасно мы живём и думаем не той частью тела... Нас развели, как хотели... Развели родственные страны... Развели на мелочах, учитывая, что придут Тимошонки и Ющенки... Им бы править и нас обдирать... Мы - сплошные лопухи из Великой Державы!


Сообщение отредактировал fedo - Пн, 27.09.2010, 20:45:53
Offline (Украина)  
  Блог пользователя fedo   
иноходецДата: Пн, 27.09.2010, 20:46:58 | Сообщение # 243
Генералиссимус
Сообщений: 2063
Репутация: 558
Награды: 89

Российская Федерация, Севастополь
Quote (Passionar)
Чем дальше мы уходит от черты развала Большой страны, тем яснее становится понятным ЧТО мы потеряли и что приобрели. У каждого свой список! А страны - нет!

Потеряли много хорошего: нравственность, трудолюбие, дружбу народов,чуство патриотизма ( к которому сейчас лояльно относятся, нет примеров, другие герои), и многое другое.
Что получили: дружеский шарж на капитализм, дикую погоню за деньгами.

Quote (fedo)

Вы тогда ничего не могли сделать и ничего изменить. Но и я, которому тогда было 45-46 лет, тоже не врубился, а когда врубился, уже было поздно...

Это с многими людьми происходило: сначала дружно на референдуме в 90г. проголосовали за обновленный федеративный союз, годом позднее за независимую Украину. Почему так произошло?

Offline (Украина)  
  Блог пользователя иноходец   
kefirДата: Пн, 27.09.2010, 20:49:32 | Сообщение # 244
резонёр
Сообщений: 6367
Награды: 165

Украина, Житомир
Quote (fedo)
Но всё познаётся в сравнении.

это точно.

но нужны были перемены, осторожные, продуманные - все приводят в пример китай, но не получилось бы у нас как у них ИМХО, другой менталитет трудоголизм исполнительность в крови у них, союз должен был сделать несколько шагов назад что бы потом сделать прыжок вперед, но для этого нужен был некий оценивающий взгляд на нас извне, но все кто во вне враги либо реальные либо мифические, некому было оценить и задать правильный вектор развития.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
fedoДата: Пн, 27.09.2010, 20:51:45 | Сообщение # 245
Хранитель времени
Сообщений: 1754
Репутация: 745
Награды: 158

Украина, Житомир
Самое страшное в этом опросе - что даже если мы все на 100 процентов проголосуем за СССР-2, эта страна не возникнет... Ничего не будет от нашего голосования... А будет то, что мы имеем сегодня. И мы будем последними дураками в этом мире... Если только не станем немного - ну хоть немного умнее... Когда там не будет примерно 50 на 50.


Сообщение отредактировал fedo - Пн, 27.09.2010, 20:52:48
Offline (Украина)  
  Блог пользователя fedo   
telefonДата: Пн, 27.09.2010, 20:54:56 | Сообщение # 246
Генералиссимус
Сообщений: 6142
Репутация: 2161
Награды: 407

Украина, Житомир
Quote (fedo)
Просто скажу, если бы всё осталось, как было в 1985 году, вы все были бы счастливее, жили бы полной жизнью, не имели бы тех хлопот, которыми озадачены сейчас, были бы здоровее, все бы были обеспечены работой, хорошим заработком, растили бы грамотных детей и не боялись бы выйти на улицы в тёмное время суток.
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Я за СССР - 2. На 150 процентов. За социализм. За мирную спокойную жизнь при полной индустриализации нашей страны. Когда мы не испытываем нужды в необходимом. Это всё можно было сделать без революций, раздрая и разрушения нашей цивилизации. Сейчас нам хвастать нечем - абсолютно. Мы просто изгои среди цивилизованного сообщества. Рабы, служащие им. Гастарбайтеры. Проститутки в Турции. Ура!

И это правда! Незалежнисть отбросила нас в развитии назад. Реально отбросила.
В образовании, здравоохранении, пенсионном обеспечении...
Фактически, вся социалка у нас рухнула! Много ли детсадов осталось?
Когда вспоминаю, как жилось до "дебилдинга" , тоскливо становится.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя telefon   
PassionarДата: Пн, 27.09.2010, 20:59:54 | Сообщение # 247
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (иноходец)
сначала дружно на референдуме в 90г.

Референдум за ОБНОВЛЕННЫЙ СОЮЗ был в марте 91 года, а за независимую Украину 1 декабря того же года. Стоит обратить внимание на то, что первый референдум был в еще целой пускай и проблемной стране, а второй уже в несуществующей стране на развалинах.
Вот и ответ на два положительных ответа на вопросы референдумов.
Они не противоречат друг другу!

Добавлено (27 Сентябрь 2010, 20:59:54)
---------------------------------------------

Quote (fedo)
Когда там не будет примерно 50 на 50.

В Современной Украине пока будет именно так.
20 лет "независимых" топтаний привели к реальному расколу в обществе, когда любой, даже часто здравомыслящий ход вызывает известное противостояние известных регионов страны.
Это результат в том числе и горе-политиков и массового пофигизма граждан, вполне обоснованно захотевших получить все и сразу.


Сообщение отредактировал Passionar - Пн, 27.09.2010, 20:58:00
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
иноходецДата: Пн, 27.09.2010, 21:17:47 | Сообщение # 248
Генералиссимус
Сообщений: 2063
Репутация: 558
Награды: 89

Российская Федерация, Севастополь
Quote (Passionar)
20 лет "независимых" топтаний привели к реальному расколу в обществе,

Это вы верно подметили. Запад и Восток ужо друг друга не понимают.

Quote (Passionar)
Это результат в том числе и горе-политиков

В том числе и нас, мы их выбираем.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя иноходец   
PassionarДата: Пн, 27.09.2010, 21:20:15 | Сообщение # 249
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (иноходец)
В том числе и нас, мы их выбираем.

Естественно! Я всегда писал тут и говорю в реале, что мы - это они, только они более разукрашенные )
Ничего необычного в политиках я не вижу, ежедневно общаясь в реалии и тут на ЖЖ smile
Есть правда несколько приехавших и иностранных, но они не делают погоды и смотрятся как белые вороны!


Сообщение отредактировал Passionar - Пн, 27.09.2010, 21:20:37
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
иноходецДата: Пн, 27.09.2010, 21:44:35 | Сообщение # 250
Генералиссимус
Сообщений: 2063
Репутация: 558
Награды: 89

Российская Федерация, Севастополь
Quote (Passionar)
Есть правда несколько приехавших и иностранных, но они не делают погоды и смотрятся как белые вороны!

Политтехнологи за них сделают погоду, думается

Offline (Украина)  
  Блог пользователя иноходец   
Поиск: