Украина - НАТО! - Политика и Общество - Свободные темы

Украина - НАТО!

либерти

Date: Понедельник, 01/12/2008, 18:54:24 | Message # 276

Полковник

Сообщений: 226

Репутация: 12 [24%]

Offline

житомир

Личное дело

Quote (Passionar)

решать нам - народу УКРАИНЫ. А он еще ничего не решал!

Ну вот и начали с рекламы! Кстати,даже без нее где-то промелькнуло=по сравнению с летом,сторонников НАТО увеличилось почти на 10%. Время у нас есть(если не произойдет того,за что беспокоюсь..),то и народ по-тихоньку подготовят..

Господи!Спаси нас от самих себя!

skomoroh58

Date: Понедельник, 01/12/2008, 18:56:49 | Message # 277

Генерал-майор

Сообщений: 490

Репутация: 6 [12%]

Offline

житомир-норильск

Личное дело

надежна на референдум - а сколько раз власть имущие клали на мнение народа

палка всегда о двух концах

Passionar

Date: Понедельник, 01/12/2008, 19:00:36 | Message # 278

Генералиссимус

Сообщений: 6830

Репутация: 24 [48%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (либерти)

,то и народ по-тихоньку подготовят..

Совершенно верно подмечено. Только с одной поправкой!
Что имеется ввиду.
Безусловно, потенциал сторонников НАТы не 1 и не 2%, а допускаю 50!
Но известно где. Посему по мере роста (и это вполне естественно) кол-ва сторонников НАТы, не стоит забывать и об устойчивом электорате ее противников. Как там так и там есть, конечно, колеблющиеся и шатающиеся, но в основной массе все уже давно определено.
Вопрос в другом - выдержит ли страна такой надрыв, ведь не Президента в пятом туре выбираем!
И вот тут может столкнутсчя столько наболевших вопросов, что произойдет взрыв.
Дальше никакое НАТО Украину как государство не спасет!
Так что ...

Quote (либерти)

Время у нас есть

Quote (skomoroh58)

надежна на референдум

Задача оранжистов как раз и "подготовить" народ к нужному голосованию!

Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем.
А.Блок

Post edited by Passionar - Понедельник, 01/12/2008, 19:03:51

либерти

Date: Понедельник, 01/12/2008, 19:11:45 | Message # 279

Полковник

Сообщений: 226

Репутация: 12 [24%]

Offline

житомир

Личное дело

Передел в любом случае необратим. И мне представляется что именно эта тема будет основной опять, где-нибудь в дворце Воронцова, лет так через...

Господи!Спаси нас от самих себя!

Passionar

Date: Понедельник, 01/12/2008, 19:15:44 | Message # 280

Генералиссимус

Сообщений: 6830

Репутация: 24 [48%]

Offline

Житомир

Личное дело

Он УЖЕ идет!
Но только вместо военого вмешательства (Грузию не считаем, выскочки всегда бужудт жестко наказываться), грядет экономическая и интеллектуальная экспансия, жадных до жизни наших людей!
Забугорники это понимают, поэтому и прикрываются всяческими мифами в виде медведей с балалаками!

Aziat

Date: Вторник, 02/12/2008, 16:23:32 | Message # 281

Сержант

Сообщений: 29

Репутация: 3 [6%]

Offline

Улан-Батор

Личное дело

Quote (либерти)

И мне представляется что именно эта тема будет основной опять, где-нибудь в дворце Воронцова, лет так через...

Никто с вами разговаривать не станет. Независимость надо завоевать, проявить волю и умение а у вас, западенцев, кроме гонора больше нет ничего. У вас нет никаких оснований для отделения, нет и возможности. Высшее подчиняет низшее, так было и так будет.

Добавлено (02/12/2008, 16:21:15)
---------------------------------------------
Америка начала подготовку к войне на Черном море, которая может разразиться уже через три месяца, предостерег вчера сайт from-ua.com.
KM.RU уже писал о том, что США пытаются спровоцировать Россию на военный конфликт с Украиной, результатом которого станет расчленение Украины по типу Югославии.

Добавлено (02/12/2008, 16:23:32)
---------------------------------------------
from-ua.com: Америка начала подготовку к военным действиям на Черном море, которые могут начаться в ближайшие три месяца...

Passionar

Date: Вторник, 02/12/2008, 21:35:39 | Message # 282

Генералиссимус

Сообщений: 6830

Репутация: 24 [48%]

Offline

Житомир

Личное дело

Метаморфозы РЕАЛЬНОЙ жизни.

Генсек альянса Яап де Хооп Схеффер отверг идею о том,
что Тбилиси и Киев могут присоединиться к блоку, минуя период ПДЧ

Альянс пригласил Россию на пробное свидание, а Украину и Грузию попросил подождать

либерти

Date: Вторник, 02/12/2008, 22:31:39 | Message # 283

Полковник

Сообщений: 226

Репутация: 12 [24%]

Offline

житомир

Личное дело

Позиция РФ не была определяющей при принятии решения НАТО по Украине и Грузии, - генсек.

РБК-Украина, 02.12.2008, Киев 22:04

Позиция России не была определяющей при принятии решения НАТО о возможности предоставления Украине Плана действий по членству в альянсе (ПДЧ). Об этом генеральный секретарь НАТО Яап де Хооп Схеффер заявил сегодня на пресс-конференции в Брюсселе после первого дня заседания Совета Североатлантического альянса, передает радио "Свобода". "Меня мало интересует, обеспокоена Россия или нет... В Бухаресте Украине сказали, что она будет членом НАТО, и этот поезд идет, он не останавливается", - сказал генсек.
Напомним, сегодня министры иностранных дел стран-членов НАТО решили усилить сотрудничество с Украиной и Грузией без предоставления им ПДЧ.

Господи!Спаси нас от самих себя!

Passionar

Date: Вторник, 02/12/2008, 22:41:23 | Message # 284

Генералиссимус

Сообщений: 6830

Репутация: 24 [48%]

Offline

Житомир

Личное дело

Вот и продолжают ГОВОРИТЬ!
Надеюсь это скоро поймут и радетели НАТЫ!
А Хоопу по статусу положено сохранять хорошую мину при плохой игре!
Так что будем слушать про поезда, необеспокоенность Москвы, при этом не вылезая из оной и прочие интерпретации бал-бла-бла!

Типа такого

"НАТО будет «продолжать оказывать Украине и Грузии содействие по проведению реформ», в том числе в рамках комиссий НАТО-Украина и НАТО-Грузия. Схеффер также пообещал значительно расширить деятельность информационных центров НАТО в Тбилиси и Киеве.
«Обе страны достигли значительного прогресса, но им обеим еще предстоит сделать большую «домашнюю работу», - подытожил генсек."

А результат - НУЛЕВОЙ!
Это называется - отработка БАБЛА!

Post edited by Passionar - Вторник, 02/12/2008, 22:44:21

Aziat

Date: Вторник, 02/12/2008, 23:10:58 | Message # 285

Сержант

Сообщений: 29

Репутация: 3 [6%]

Offline

Улан-Батор

Личное дело

Quote (либерти)

Украине сказали, что она будет членом НАТО, и этот поезд идет, он не останавливается", - сказал генсек.

Что ж, твоя мечта стать палицаем все ещё может осуществиться, хотя и отодвинулась на неопределенное время.

Post edited by Aziat - Вторник, 02/12/2008, 23:11:59

либерти

Date: Среда, 03/12/2008, 15:11:56 | Message # 286

Полковник

Сообщений: 226

Репутация: 12 [24%]

Offline

житомир

Личное дело

Quote (Passionar)

А результат - НУЛЕВОЙ!
Это называется - отработка БАБЛА!

А вот и не нулевой! Это Схефферу- отработка,а нам получалка на многие программы. Никакой глупости,даже наоборот-имея только желание,но не имея возможности...При этом суметь не только заставить говорить о себе,но и думать посредством выделения из кошелечка! "Дающие" как раз из НАТО,в основном. Так что не совсем уж так пессимистично= ругайте,запирайте,на улицу не пускайте,но обед по распорядку...! smile

Господи!Спаси нас от самих себя!

Passionar

Date: Среда, 03/12/2008, 15:21:40 | Message # 287

Генералиссимус

Сообщений: 6830

Репутация: 24 [48%]

Offline

Житомир

Личное дело

Ок, улыбайтесь дальше!

Quote (либерти)

а нам получалка на многие программы

Смотри что бы эта поручалочка не превратилась и ну .... чку!
Пока кроме разговоров РЕАЛЬНО я ничего не вижу.
З все 17 лет, НИЧЕГО толкового, а кого хотели, т онесмотря НИ НА КАКИЕ нацистские шествия - приняли за милую душу!

Post edited by Passionar - Среда, 03/12/2008, 15:24:20

либерти

Date: Среда, 03/12/2008, 15:34:00 | Message # 288

Полковник

Сообщений: 226

Репутация: 12 [24%]

Offline

житомир

Личное дело

Quote (Passionar)

Пока кроме разговооров РЕАЛЬНО я ничего не вижу.

Ну как же? Да хотя бы последние гранты от МВФ, гранты на реконструкцию армии под стандарты, да в конце концов на дороги. Ведь кому давать и сколько не только банкиры решают,я бы даже рискнул сказать,что и не они самостоятельно...

Добавлено (03/12/2008, 15:34:00)
---------------------------------------------

Quote (Passionar)

Смотри что бы эта поручалочка не превратилась и ну .... чку!

Тоже не страшно.Вон Мадагаскару за одно только признание Ю.Осетии-все долги спишут!
Глядишь - и нам что-нибудь подвернется! Не до жиру- быть бы живу!...

Господи!Спаси нас от самих себя!

Passionar

Date: Среда, 03/12/2008, 15:40:54 | Message # 289

Генералиссимус

Сообщений: 6830

Репутация: 24 [48%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (либерти)

Глядишь - и нам что-нибудь подвернется! Не до жиру- быть бы живу!...

Убогое мЫшление, но каждый сам выбирает свою позу!

Quote (либерти)

Ну как же? Да хотя бы последние гранты от МВФ

Согласен - это есть, но я это не расцениваю как РЕАЛЬНОЕ приближение к НАТО!

Post edited by Passionar - Среда, 03/12/2008, 15:43:43

либерти

Date: Среда, 03/12/2008, 15:47:50 | Message # 290

Полковник

Сообщений: 226

Репутация: 12 [24%]

Offline

житомир

Личное дело

Quote (Passionar)

я это не расцениваю как РЕАЛЬНОЕ приближение к НАТО!

Реальное приближение к НАТО? Пожалуйста= танк "Оплот",участие в миротворческих действиях(т.е обучение) и уход от советско-российских стандартов,да даже обеды в столовых от гражданских. Просто эти маленькие (пока) ручейки,согласен,но где-то они все-таки должны начать сливаться.

Quote (Passionar)

Убогое мЫшеление, но каждый сам выбирает свою позу

Сие не есть стратегическим мышлением,а лишь реакция на реалии сегодення. wink

Господи!Спаси нас от самих себя!

Passionar

Date: Среда, 03/12/2008, 15:52:11 | Message # 291

Генералиссимус

Сообщений: 6830

Репутация: 24 [48%]

Offline

Житомир

Личное дело

Мысль понятна и имеет место быть, просто я НЕ СЧИТАЮ это приближением!

Quote (либерти)

но где-то они все-таки должны начать сливаться.

Ну вот их и слили на вчерашнем Саммите.

Quote (либерти)

Сие не есть стратегическим мышлением,а лишь реакция на реалии сегодення.

Пока не вижу стратегического мышления в принципе! Нет его! И видимо в нынешнем составе страны - быть не может!

либерти

Date: Среда, 03/12/2008, 15:59:43 | Message # 292

Полковник

Сообщений: 226

Репутация: 12 [24%]

Offline

житомир

Личное дело

Quote (Passionar)

Пока не вижу стратегического мышления в принципе

Вот оно=Украина и Грузия "однозначно избрали путь демократии и направление евроатлантической интеграции, они принадлежат к евроатлантическому пространству и готовы включиться в создание безопасности и стабильности в регионе".
А с Ющенко это будет или с Сидоровым- по сути не важно!

Господи!Спаси нас от самих себя!

Passionar

Date: Среда, 03/12/2008, 16:04:06 | Message # 293

Генералиссимус

Сообщений: 6830

Репутация: 24 [48%]

Offline

Житомир

Личное дело

Да, особенно это касается Грузии!
Либерти, я понимаю твою логику, но я ВСЕГДА отличал дипломатическую трескотню, от реалий!
Меня уже абсолютно не трогают (раньше смешили) вечные заклинания в "продвижении по пути демократии и евроатлантической интеграйии". Где там наш главынй атлантиск - некто Тарасюк - где он?
Коротко, это называтся БЛА-БЛА-БЛА!
Пора бы понять и занятся РЕАЛЬНЫМИ делами.
Гранды и батальоннные учения - это "инсинуация взаимодействия". Неужели непонятно?

либерти

Date: Среда, 03/12/2008, 16:06:37 | Message # 294

Полковник

Сообщений: 226

Репутация: 12 [24%]

Offline

житомир

Личное дело

Quote (Passionar)

. Неужели непонятно?

Понятно,совершенно! Потому и писал №286. А дальше жизнь покажет...

Господи!Спаси нас от самих себя!

Passionar

Date: Среда, 03/12/2008, 16:10:34 | Message # 295

Генералиссимус

Сообщений: 6830

Репутация: 24 [48%]

Offline

Житомир

Личное дело

МЫ просто по разному смотрим на РЕАЛЬНЫЕ вещи.
Для тебя указанные тобой процедуры являются некими реальными шагами, для меня это скорее ДЕМОНСТРАЦИЯ намерений.
Так что все нормально!
А время действительн покажет. Начнем пожалуй с Референдума по НАТО в 2009 году, а не через 20 лет!

Aziat

Date: Среда, 03/12/2008, 16:15:11 | Message # 296

Сержант

Сообщений: 29

Репутация: 3 [6%]

Offline

Улан-Батор

Личное дело

Quote (Passionar)

для меня это скорее ДЕМОНСТРАЦИЯ намерений.

скорее очковтирательство.

Passionar	Date: Среда, 03/12/2008, 16:19:32 \| Message # 297
Генералиссимус Сообщений: 6830 Репутация: 24 [48%] Offline Житомир Личное дело Passionar Пол: Мужчина Группа: Проверенные ICQ: Email: passionard@gmail.com Дата регистрации: 13/03/2007 Украина, Житомир \| закрыть \|	Quote (Aziat) скорее очковтирательство. И это тоже безусловно, там бюррократы похлеще наших, так что отмыв идет конкретный!