Самоубийство - Курилка - Свободные темы - Форум Житомира / Zhitomir City Journal

Самоубийство

Aziat

Date: Вторник, 16/09/2008, 14:10:23 | Message # 151

Сержант

Сообщений: 29

Репутация: 3 [6%]

Offline

Улан-Батор

Личное дело

Як на мене то причина самогубства одна: впевненість про неможливість жити у даних обствавинах, неможливість їх прийняти чи змінити. А от причини такої впевненості можуть бути різні - неадекватність, об'єктивна безвихідь.

Post edited by Aziat - Вторник, 16/09/2008, 16:06:31

Egor_Goodman

Date: Среда, 17/09/2008, 10:12:40 | Message # 152

Генерал-полковник

Сообщений: 884

Репутация: 11 [22%]

Offline

Житомир

Личное дело

- Ты согласен, что самоубийство это вечное решение временной проблемы?
- Нет. Я буддист. Я думаю, что самоубийство - временное решение вечной проблемы.

Добавлено (17/09/2008, 10:12:40)
---------------------------------------------
Сижу в перевязочной в травмпункте. Тут по скорой привозят одного психа с перерезанными венами. Сестра осмотрела его и говорит:
- Сейчас парнишка уйдёт - я тебе расскажу, как вены перерезать так, чтобы ты больше к нам не приезжал.

Велосипеды Trek и Gary Fisher по Киевским ценам. (возможны скидки для форумчан) заказы в личку или аську
-------------
на юге есть бешеный кактус
на севере - тундра с тайгой
и там и сям есть шаманы, мама
я тоже шаман - но другой. (с)Аквариум

MarshaLL

Date: Среда, 17/09/2008, 13:28:34 | Message # 153

Генерал-полковник

Сообщений: 1382

Репутация: 9 [18%]

Offline

Житомир

Личное дело

не читал всю тему .....
но когда слышал что самоубийство

это сильный поступок
добровольный уход из жизни
(но только в случае старости и успешной жизни до нее)

Цель правосудия - не месть, а пресечение потока зла

EddaSemunda

Date: Среда, 17/09/2008, 15:35:02 | Message # 154

Подполковник

Сообщений: 116

Репутация: 5 [10%]

Offline

Житомир

Личное дело

статистика говорит, что уровень самоубийств выше в странах с низким уровнем жизни, безработицей, экономически нестабильных итд. в таких странах, как наша.
люди просто сломлены борьбой за выживание. и нестабильность психики тут не причем.
про психику, это скорей к подросткам. уровень суицида среди них также высок...
я очень хорошо помню как в школе моя подружка пыталась покончить с собой - ее к счастью откачали, она талеток наелась - из-за каких-то ерундовых школьных неурядиц. правда, ерундовыми они кажутся сейчас, а тогда они чуть жизни не стоили.

Гордая юная девица улетает далеко-далеко

либерти

Date: Среда, 17/09/2008, 15:54:19 | Message # 155

Полковник

Сообщений: 226

Репутация: 12 [24%]

Offline

житомир

Личное дело

Статистика говорит,что в благополучной Швеции! самоубийств на душу населения гораздо больше чем в странах с более низким уровнем жизни! Как же это?..

Quote (EddaSemunda)

люди просто сломлены борьбой за выживание.

Почему же самоубийств в концлагере,на Колыме, было мизерное количество? Почему процент самоубийств в зверских концлагерных условиях был ниже,чем сегодня в обеспеченной Швеции?
Ваши версии,господа!..

Господи!Спаси нас от самих себя!

Outcast

Date: Среда, 17/09/2008, 16:20:46 | Message # 156

Генерал-полковник

Сообщений: 1000

Репутация: 17 [34%]

Offline

Житомир

Личное дело

интересный вопрос
не могу претендовать на истинность, ибо это имхо, но попробую такую мысль
Возможно, в экстремальных условиях (я-ля концлагеря) функция инстинкта самосохранения активируется настолько сильно, что преобладает над остальными. Но и тут есть порог - зачастую физические муки. К примеру, в тех же лагерях люди могли совершать самоубийство, дабы избежать непосильных по своей физической природе пыток. Но пока он не доходили до этого порога - они терпели, следовательно - они выживали.
В условиях же более спокойных, как мне кажется, основную роль все же играет психический фактор. Только не психическая неуравновешенность (или чего доброго - отклонения), а психо-эмоциональное состояние. Которое в большинстве случаев вызывается утратой жизненного баланса, резкой потерей одного или некоторых ключевых жизненных момента, т.с. "жестким выбиванием из колеи". К примеру - бросила девушка, умер родной человек, обанкротилась фирма, сгорел дом, обнаружилась смертельная болезнь etc. Здесь, как мне кажется, основную роль играет не сам фактор, а соотношение психо-морального состояния человека ДО воздействия этого фактора и ПОСЛЕ. Чем ощутимее разница - тем больше стресс и, соответственно, вероятность суицидальных порывов. Причиной другого характера может быть также очень глубокая депрессия, вызванная не резким нарушением баланса, а, как вариант, переосмысливанием приоритетов, ценностей и мировоззрения, места своего Я в мире и пр. - т.с. формирование комплексов (или же наоборот, объективной оценки личности - у кого что).
Ну, и пресловутые муки неизлечимой болезни, о чем говорилось ранее.

Это несколько моих догадок на скорую руку. Их можно оспорить - ибо они не претендуют на истину.

I’m so happy when they f you ©

Korvin

Date: Среда, 17/09/2008, 16:49:11 | Message # 157

Полковник

Сообщений: 163

Репутация: 10 [20%]

Offline

Житомир

Аліса, по суті, згоден.

Але додам ще моє ІМХО. Все це стосується психологічно-мотивованого суїциду (а не об'єктивно-мотивованого - як, наприклад, перед загрозою невідворотної насильницької смерті):

Якщо людину, у якої навіть є суїцидальні пориви, спробувати насильно принудити до цього (або взагалі зробити замах) - в неї різко спрацює інстинкт самозбереження і вона почне хапатися за життя. Але це життєлюбство буде тривати доки зовнішня загроза не зникне. Ризикну припустити, якщо людину врятувати при спробі самогубства (тобто в процесі) - врятована особа мінімум на певен час відмовиться від повторної спроби (знову ж таки - страх смерті - не уявний, а максимально відчутний в момент спроби).
Один знайомий, з яким ми любили поспілкуватися на серйозні теми, одного разу попав в реальну фінансову сраку. Від батьків допомоги немає, з ВНЗ вигнали, а тут ще напівсімейне життя. Коли я його запитав: "чому перестав заходити, чому тебе ніде не видно?", він відповів, що коли ти на самому дні - тобі не до "високих матерій", ти намагаєшся вижити. Думки про суїцид - із ряду "високих". Потрібно мати час і можливості для подібних думок.
В нашій країні по більшості виживають. А в стабільній Швеції рефлексують.
ІМХО в квадраті. Якщо мати достатньо вільно часу на роздуми (в ідеалі 24 год. на добу) - суїцид буде сприйматися кожним індивідом як об'єктивне рішення для виходу із цього безглуздого життя. Людство йде до цього. Даєш масовий суїцид!

I'm not a slave to a god that doesn't exist
I'm not a slave to a world that doesn't give a shit © ММ

Post edited by Korvin - Среда, 17/09/2008, 17:04:00

либерти

Date: Среда, 17/09/2008, 19:28:26 | Message # 158

Полковник

Сообщений: 226

Репутация: 12 [24%]

Offline

житомир

Личное дело

Quote (Korvin)

Даєш масовий суїцид!

И Вы зовете к уходу от страданий? Нетушки- все на Страшный Суд!

Господи!Спаси нас от самих себя!

Aziat

Date: Среда, 17/09/2008, 19:45:27 | Message # 159

Сержант

Сообщений: 29

Репутация: 3 [6%]

Offline

Улан-Батор

Личное дело

Quote (Korvin)

Якщо мати достатньо вільно часу на роздуми (в ідеалі 24 год. на добу) - суїцид буде сприйматися кожним індивідом як об'єктивне рішення для виходу із цього безглуздого життя.

Згоден на всі 100%. Якщо є 24 години на добу на роздуми, то таке життя й справді безглузде. Як альтернатива можна знайти собі якусь справу, кажуть допомагає.

EddaSemunda

Date: Четверг, 18/09/2008, 01:37:03 | Message # 160

Подполковник

Сообщений: 116

Репутация: 5 [10%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (либерти)

ну да, про "страну самоубийц" обычно вспоминают, чтобы потыкать пальцем, и сказать мрут, мол, люди от хорошей жизни...
на самом деле достаточно посмотреть цифры. после развала союза, республики прочно заняли первые места по уровню самоубийств. при чем такая ситуация удерживалась до 2002 года. на данный момент в росии и украине количество самоубийств составляет 29 и 22 человека на 100 тыс. соответственно. до 2002 года уровень был в 1.5-2 раза выше (статистика воз)
либерти, вы не видите взаимосвязи?
причем если брать по возрастным группам, то в россии и украине больше количество смертей в допенсионных группах, а в швеции - в группе 45-54 лет и 55-64 лет... Корвин правильно сказал, рефлексируют много и считают, что не самореализовались.
еще хочу привести список стран, которые на 2007 год попали в список стран с высоким и очень высоким уровнем самоубийств: литва, белоруссия, россия, казахстан, венгрия, латвия, украина, япония. тут уже можно спорить о каких-угодно попудительных причинах...

либерти, если вас так потянуло на сравнения, почему же один из наиболее высоких процентов самоубийтсв в украине зафиксирован среди заключенных тюрем?

Гордая юная девица улетает далеко-далеко

либерти

Date: Четверг, 18/09/2008, 13:34:02 | Message # 161

Полковник

Сообщений: 226

Репутация: 12 [24%]

Offline

житомир

Личное дело

Quote (EddaSemunda)

почему же один из наиболее высоких процентов самоубийтсв в украине зафиксирован среди заключенных тюрем?

ответ:

Quote (EddaSemunda)

люди просто сломлены борьбой за выживание.

добавлю:в наших тюрьмах,порядки в которых НКВДовские,а попадают туда люди уже с психикой "новодемократических веяний". Рецидивисты себя не убивают. А вновь прибывшие попадают под вышесказанное. Вот и результат.

Господи!Спаси нас от самих себя!

LesikPsih7

Date: Суббота, 04/10/2008, 00:11:31 | Message # 162

Рядовой

Сообщений: 11

Репутация: 3 [6%]

Offline

Житомир

Личное дело

Когда человек постоянно себя накручивает, носит в себе обиды, боль, отказывается радоваться жизни, то это вызывает рак, саркому. Я считаю это тоже своего рода суицид.

Добавлено (04/10/2008, 00:11:31)
---------------------------------------------
Вопрос. Суицид может быть массовым и заражать общество?

Outcast

Date: Суббота, 04/10/2008, 00:35:27 | Message # 163

Генерал-полковник

Сообщений: 1000

Репутация: 17 [34%]

Offline

Житомир

Личное дело

ответ: да

I’m so happy when they f you ©

Tata

Date: Суббота, 04/10/2008, 10:45:26 | Message # 164

Генерал-полковник

Сообщений: 1185

Репутация: 23 [46%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (LesikPsih7)

Суицид может быть массовым и заражать общество?

Нет, есть же люди, у которых котелок варит.

Если жизнь тебя бросилав нокдаун, помни, что у тебя есть девять секунд, что бы встать, отдышаться и двигаться дальше!

либерти

Date: Суббота, 04/10/2008, 19:08:42 | Message # 165

Полковник

Сообщений: 226

Репутация: 12 [24%]

Offline

житомир

Личное дело

Quote (LesikPsih7)

Когда человек постоянно себя накручивает, носит в себе обиды, боль, отказывается радоваться жизни, то это вызывает рак, саркому.

Спорное утверждение!

Quote (LesikPsih7)

Суицид может быть массовым и заражать общество?

Массовым может,но в рамках определенных обстоятельств (вариант известных сект). Причинная связь в этом случае где-то на уровне гипноза-изменения психики,заряда той энергии,с которой самому невозможно справиться. Требуется ее выброс. = Идем к Богу! Твой дискомфорт закончится,Он о тебе будет заботиться- вот тебе и путь!... В единичных случаях подобное происходит на уровне гормональных всплесков= я (мы) вам всем докажу!Будете теперь помнить обо мне(нас)!...)
Будет ли заражать в целом общество? Маловероятно,процент ВСЕГДА будет ничтожным. Человек Природой создан для того,чтобы жить,а значит действовать,думать,изменять. И таких,слава Богу,большинство!
( Но и Вы,Лесик..,без работы не останетесь!Кстати,Вы собираетесь писать по этой теме книгу,почему бы не попрактиковаться санитаром "скорой"?Про войну сложно написать книгу находясь в теплой квартире..)

Господи!Спаси нас от самих себя!

LesikPsih7

Date: Суббота, 04/10/2008, 21:52:51 | Message # 166

Рядовой

Сообщений: 11

Репутация: 3 [6%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (либерти)

Но и Вы,Лесик..,без работы не останетесь!Кстати,Вы собираетесь писать по этой теме книгу,почему бы не попрактиковаться санитаром "скорой"?Про войну сложно написать книгу находясь в теплой квартире..)

Мои клиенты заставляют напрягатся. Иногда чувствую себя, как на войне.
А как вы относитесь к фразе - суицид ради какогото великого дела, типа - самопожертвование?

либерти

Date: Суббота, 04/10/2008, 22:10:57 | Message # 167

Полковник

Сообщений: 226

Репутация: 12 [24%]

Offline

житомир

Личное дело

Quote (LesikPsih7)

А как вы относитесь к фразе - суицид ради какогото великого дела, типа - самопожертвование?

Я об этом упоминал в №148- мотивированное самоубийство,но вот определять величие этого дела,мне представляется относительно верным все же,если на это дело решается собственным разумом САМ индивид ( а не под воздействием внешнего разума). А вообще,фраза эта не нравится. Что-то сродни китам получается. Но мы то все таки хомо сапиенс, по определению..

Господи!Спаси нас от самих себя!

LesikPsih7

Date: Среда, 08/10/2008, 23:39:28 | Message # 168

Рядовой

Сообщений: 11

Репутация: 3 [6%]

Offline

Житомир

Личное дело

Бывали у вас суицидальные мысли и чем всё закончилось?

Outcast

Date: Четверг, 09/10/2008, 00:54:42 | Message # 169

Генерал-полковник

Сообщений: 1000

Репутация: 17 [34%]

Offline

Житомир

Личное дело

бывали
закончилось, как вы можете наблюдать, просто ничем

либерти, как разумно

LesikPsih7

Date: Четверг, 09/10/2008, 02:05:07 | Message # 170

Рядовой

Сообщений: 11

Репутация: 3 [6%]

Offline

Житомир

Личное дело

А переосмысление жизни, нахождение новых ценностей? Случилось ли такое?

Outcast

Date: Четверг, 09/10/2008, 02:19:40 | Message # 171

Генерал-полковник

Сообщений: 1000

Репутация: 17 [34%]

Offline

Житомир

Личное дело

случилось
но это могло случиться в такой же мере и без мыслей о суициде

на самом деле суицид прекрасен - и зря его обливают в такой гнусной форме
это вель больше, чем смерть - это продуманная смерть
что может быть лучше, чем нае*ать природу?

Post edited by Outcast - Четверг, 09/10/2008, 02:21:22

Tata

Date: Четверг, 09/10/2008, 12:22:09 | Message # 172

Генерал-полковник

Сообщений: 1185

Репутация: 23 [46%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (Outcast)

что может быть лучше, чем нае*ать природу?

Это получается, что не природу, а себя!

Outcast

Date: Четверг, 09/10/2008, 12:54:16 | Message # 173

Генерал-полковник

Сообщений: 1000

Репутация: 17 [34%]

Offline

Житомир

Личное дело

себя? неет
действие, соответствующее личному желанию

а еще, например, соседа, которому должен 100 гривен tongue

шарик и так скоро треснет от 6 миллиардов, ребята...

Tata

Date: Четверг, 09/10/2008, 12:59:21 | Message # 174

Генерал-полковник

Сообщений: 1185

Репутация: 23 [46%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (Outcast)

действие, соответствующее личному желанию

Это мимолетное желание, у меня сотрудница отравилась из-за несчастной любви- потом в записке оказалось, что напугать просто хотела, но не успели спати....